|
|
 Ohje
 Haku
 Omat tiedot
 Yksityiset viestit
 Rekisteröidy
 Kirjaudu sisään
| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Sakilainen
Liittynyt: 26 Jou 2005
Viestejä: 58
|
 Lähetetty: Su 17.09.2006 13:43 Viestin aihe: |
 |
|
Jäniksen luut ovat kyllä riski koiran suolistolle koska ne lohkeilevat pitkinä terävinä sälöinä. Pään sen sijaan voi huoletta antaa järsittäväksi kunhan ensin lyö puukon hamaralla hampaat irti. Karvoineen ja korvineen vaan koiralle, mukaan siihen voi jättää myös nyljetyn nahkan.
Kaadolla voi joskus tarjota myös jäniksen pötsiä koiralle kunhan on sen ensin tyhjentänyt, viilto puukolla ja kengällä painamalla enimmät töhnät pois ja ei kun koiralle. Loppuu heinän syönti ym. vatsa ongelmat... tiesi vanha kansa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Henkka mies man
Liittynyt: 27 Syy 2005
Viestejä: 401
Paikkakunta: Laukaa
|
| Lähetetty: Ma 09.10.2006 7:23 Viestin aihe: |
|
|
Kuhmon reissu tuli ja meni. Kolme päivää metsässä aamusta iltaan ja ajojakin oli, eikä minkäänlaista väsymistä. Kuitenkin sellainen haluttomuus vaivasi reissun alusta alkaen. Pe käytin sitten eläinlääkärillä ja nenäpunkki kuuriksi meni. Nyt on koirakin piristynyt jo selvästi. Ilmeisesti vaikuttaa metsästysintoon vaivat.
_________________
-Jos ei metsästykseen jalostetulla koiralla metsästä, niin mitä sillä sitten pitäisi tehdä?- |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heidi
Liittynyt: 05 Syy 2006
Viestejä: 8
|
| Lähetetty: Ma 19.02.2007 20:04 Viestin aihe: |
|
|
Ajattelin jatkaa tätä keskustelua... kun tuo rakenne asia tuntuu nousevan tuolla vuosikirjapuolella kokoajan esiin..
| Lainaus: | | Näyttelyssä tapaa toisinaan sen rakenteisia koiria, että ei niistä varmasti pidemmänpäälle ole metsästykseen. Kyse on mielestäni enemmän ihanteen huolestuttavasta muuttumisesta, kuin siitä mitä palkintoja koira on saanut. |
poimin tämän nimimerkki piikelin lausahduksen tuolta ed mainitsemaltani keskustelu osiosta..
minua oikeasti kiinnostaisi tietää mikä olisi sellainen ihanne metsästyskoiran rakenne ja miten koette että se olisi jotenkin erilainen näyttelybeaglella?! hyvä rakenne on hyvä rakenne oli sen koiran käyttötarkoitus mikä tahansa!! metsällä ja näyttelyissä varmasti käy hyvin monen rakenteisia koiria, mutta ei mielestäni voi yleistää, että se olisi tietyn linjan koira aina samanlaisilla puutteilla  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Henkka mies man
Liittynyt: 27 Syy 2005
Viestejä: 401
Paikkakunta: Laukaa
|
| Lähetetty: Ti 20.02.2007 8:23 Viestin aihe: |
|
|
| heidi kirjoitti: | Ajattelin jatkaa tätä keskustelua... kun tuo rakenne asia tuntuu nousevan tuolla vuosikirjapuolella kokoajan esiin..
minua oikeasti kiinnostaisi tietää mikä olisi sellainen ihanne metsästyskoiran rakenne ja miten koette että se olisi jotenkin erilainen näyttelybeaglella? |
En osaa sanoa ihanne koirasta mitään, mutta sen tiedän, että jos Beagle on vähänkään raskasrakenteinen, niin se ei jaksa. Tosin on sellaisia pönäköitä sisupusseja jotka vaan mennä porskuttaa, kunhan on sitä metsästysintoa, eli hulluutta/taipumusta jäniksen ajoon. Myös se, että onko koira pitkän metsäpäivän jälkeen miten kipeä/kankea niin kertoo kestävyydestä. Jotkut koirat tosin vetää itsensä ihan piippuun ja toiset hieman osaa säästellä. Sekin riippuu koiran luonteesta ja siitä miten se on opetettu. Jos jo nuoresta pitäen käyttää parin kolmen päivän settejä niin koira oppii siihen. Vaikea tosiaan sanoa ihanne rakennetta, mutta minun mielestä hoikka, jäntevä, sopivan lihaksikas, suorat etujalat, tiiviit käpälät, vahvat hyvin kulmautunee takajalat, sopivan mittainen kaula, jotta ylettää maahan, arat elimet, kuten kivekset ja pistooli sopivasti piilossa, eli mielestäni nouseva vatsalinja suojaa sukuelimiä. Monesti näkee näyttelyissä uroksia, joiden vatsalinja on suora ja pistooli on kuin ankkuri. Tietäähän miten sille käy kun ajaa jänistä vaikka pari tuntia yli 20cm hangessa.
Ei minusta suomalaisessa Beaglessa ole suuria vikoja käytön suhteen, jotkut ovat liian raskastekoisia ja osalla käpälien kestävyys voisi olla parempi. Ajokoirilla käpälien kestävyys on ongelma. Kun Beagle pysyy tarpeeksi hoikkana ja rakenne hyvänä niin sen kestävyyskin on hyvä ja siitä nauttii isäntä, sekä koira.
_________________
-Jos ei metsästykseen jalostetulla koiralla metsästä, niin mitä sillä sitten pitäisi tehdä?- |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Anne
Liittynyt: 22 Syy 2005
Viestejä: 70
Paikkakunta: Elimäki
|
| Lähetetty: Ti 20.02.2007 10:55 Viestin aihe: |
|
|
| Henkka mies man kirjoitti: | | Vaikea tosiaan sanoa ihanne rakennetta, mutta minun mielestä hoikka, jäntevä, sopivan lihaksikas, suorat etujalat, tiiviit käpälät, vahvat hyvin kulmautunee takajalat, sopivan mittainen kaula, jotta ylettää maahan, arat elimet, kuten kivekset ja pistooli sopivasti piilossa, eli mielestäni nouseva vatsalinja suojaa sukuelimiä. Monesti näkee näyttelyissä uroksia, joiden vatsalinja on suora ja pistooli on kuin ankkuri. Tietäähän miten sille käy kun ajaa jänistä vaikka pari tuntia yli 20cm hangessa. |
Rotumääriltelmä sanoo vatsalinjasta näin: Vatsaviiva vain hieman nouseva.
Eikö kuitenkin beaglen tulisi näyttää mahdollisimman paljon rotumääritelmän mukaiselta? Mukaanlukien myös tuo vatsalinja. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
KeijoN
Liittynyt: 04 Lok 2005
Viestejä: 770
Paikkakunta: Laukaa
|
| Lähetetty: Ti 20.02.2007 11:07 Viestin aihe: |
|
|
Eihän Henkka ollut huolissaan niinkään rotumääritelmästä, vaan pistoolista, että miten sille käy.
Ymmärrän täysin Henkan huolen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Anne
Liittynyt: 22 Syy 2005
Viestejä: 70
Paikkakunta: Elimäki
|
| Lähetetty: Ti 20.02.2007 11:44 Viestin aihe: |
|
|
Kuitenkin beaglella on vain yksi rotumääritelmä, käy se sitten metsässä tai ei.
Onko sitten niin, etteivät "metsäbeaglet" ole rotumääritelmän mukaisia jos niillä on nouseva vatsalinja ja rotumääritelmän mukaan sellainen ei kuulu beaglella olla?
Tai voisiko olla niin, ettei beaglea ole alunperin jalostettu rämpimään sellaisissa metsissä ja lumessa kuin mitä Suomessa on? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sinttura & Junttura
Liittynyt: 22 Syy 2005
Viestejä: 772
Paikkakunta: Haapajärvi
|
| Lähetetty: Ti 20.02.2007 12:08 Viestin aihe: |
|
|
Tarkoitatte kenties tällaista:
_________________
Tärkeintä ei ole se, mitä tietää, vaan se mikä juolahtaa päähän juuri oikealla hetkellä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
KeijoN
Liittynyt: 04 Lok 2005
Viestejä: 770
Paikkakunta: Laukaa
|
| Lähetetty: Ti 20.02.2007 12:14 Viestin aihe: |
|
|
| Oikein malliyksilö, siinä suhteessa ei mitään vaaraa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Henkka mies man
Liittynyt: 27 Syy 2005
Viestejä: 401
Paikkakunta: Laukaa
|
| Lähetetty: Ti 20.02.2007 12:59 Viestin aihe: |
|
|
| Anne kirjoitti: | Kuitenkin beaglella on vain yksi rotumääritelmä, käy se sitten metsässä tai ei.
Onko sitten niin, etteivät "metsäbeaglet" ole rotumääritelmän mukaisia jos niillä on nouseva vatsalinja ja rotumääritelmän mukaan sellainen ei kuulu beaglella olla?
Tai voisiko olla niin, ettei beaglea ole alunperin jalostettu rämpimään sellaisissa metsissä ja lumessa kuin mitä Suomessa on? |
Kun kerran näkee uros Beaglen, jolla on kivekset ja heppi "hieman" punaiset niin tietää mistä puhun. Metsässä kun talvisin on yleen sä lunta enemmän kuin se 20cm, niin on ihan käytännön pakko, että vehkeet on suojassa. En ottaisi mistää hinnasta itselle sellaista koiraa, jonka vatsalinja on suora. Näyttelykehässähän sillä ei ole väliä, kunhan ei kivekset hankaannu mattoon, tai pistooli piirrä viivaa..
Niin ja se kysymyshän oli ihan vaan mielipide tasolla metsästäjille, että millainen koira olisi hyvä. Vastasin siis omasta puolesta ja omasta kokemuksesta.
Tuo sintturan laittama kuva on ihan hyvä. Kuva on todennäköisesti otettu vielä lämpimässä. Kylmä kutistaa kuten kaikki aikuiset tietää.. 
Kysymys Annelle: Onko Beagle rotumääritelmän mukainen, jos se ei aja jänistä??
Jos purentavika tms. metsästystä haittaamaton ongelma on hylkäävä näyttelyssä, niin eikö ajamattomuuskin pitäisi olla. Jalostukseen ei siten saisi käyttää sellaista koiraa, vai mitä mieltä olette vatsalinjasta?? 
Niin ja en moiti kenenkään koiraa ajamattomaksi, vaan sitä, että jos ajaa niin todistaa sen käyttämällä kokeissa ja vähintään BEAJ3 niin 
_________________
-Jos ei metsästykseen jalostetulla koiralla metsästä, niin mitä sillä sitten pitäisi tehdä?- |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Anne
Liittynyt: 22 Syy 2005
Viestejä: 70
Paikkakunta: Elimäki
|
| Lähetetty: Ti 20.02.2007 14:00 Viestin aihe: |
|
|
| Henkka mies man kirjoitti: |
Kun kerran näkee uros Beaglen, jolla on kivekset ja heppi "hieman" punaiset niin tietää mistä puhun. Metsässä kun talvisin on yleen sä lunta enemmän kuin se 20cm, niin on ihan käytännön pakko, että vehkeet on suojassa. En ottaisi mistää hinnasta itselle sellaista koiraa, jonka vatsalinja on suora. Näyttelykehässähän sillä ei ole väliä, kunhan ei kivekset hankaannu mattoon, tai pistooli piirrä viivaa.. |
Tuossa tullaan juuri tuohon esittämääni kysymykseen että onko ulkomuodollisesti rotumääritelmän mukainen beagle väärä rotu Suomen sääolosuhteisiin? Rotumääritelmä on kaiken pohja. Siinä mainitaan minkänäköinen mikäkin rotu on ja mikä on sen käyttötarkoitus. Ulkomuoto mitataan näyttelyissä ja käyttöpuoli sitten kokeissa. Eikö?
Vai onko asia niin että "metsäbeagleilla" on pienempi pistooli kuin mitä "näyttelybeagleilla" on.  Vaikka eihän sillä koolla ole mitään väliä, ainakaan jos asiaa kysyy miehiltä. 
| Henkka mies man kirjoitti: |
Kysymys Annelle: Onko Beagle rotumääritelmän mukainen, jos se ei aja jänistä?? |
Kuka sen sanoo mikä beagle ajaa jänistä ja mikä ei? Uskon vain sen mikä pystytään todistamaan mustaa valkoisella eli koetuloksista, kaikki muu on minulle pelkkää puhetta. Eli oma "näyttelylinjainen "beagleni ajaa yhtä hyvin jänistä kuin kuka tahansa muu kokeissa käymätön beagle. 
| Henkka mies man kirjoitti: |
Jos purentavika tms. metsästystä haittaamaton ongelma on hylkäävä näyttelyssä, niin eikö ajamattomuuskin pitäisi olla. Jalostukseen ei siten saisi käyttää sellaista koiraa, vai mitä mieltä olette vatsalinjasta?? |
Edelleen, ensin on se rotumääritelmä joka kertoo miltä beaglen tulisi näyttää ja mikä on sen käyttötarkoitus. Näyttelyissä arvostellaan koiran ulkomuoto ja sen siellä tekee ulkomuototuomari. Ajo-ominaisuuksia on täysin mahdoton kehässä arvostella, vaikka niitäkin tuomareita löytyy jotka sitä yrittävät tehdä. Vai onko niin että mitä enemmän ulkomuodollisesti koira vastaa rotumääritelmää, sitä huonompi sen täytyy olla metsässä. Ja vastaavasti etäisesti beaglea ulkomuodollisesti muistuttava koira on huippu jäniskoira? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heidi
Liittynyt: 05 Syy 2006
Viestejä: 8
|
| Lähetetty: Ti 20.02.2007 14:10 Viestin aihe: |
|
|
Mielestäni esim purentavika on enemmän rakenteellinen vika ja ajamattomuus muiden vaikuttavien tekijöiden summa, mihin vaikuttaa ulkoiset puitteet. Jos beaglen kanssa käy metsällä se varmasti ajaa jänistä... toiset paremmin toiset huonommin, mutta siksi se mielestäni täyttää rotumääritelmässä tarvittavan jäniksenajokohdan.
Ja tuosta vatsalinjasta on lyhyt ja korkealinjaisempia, mutta eikös ne valikoidu sitten käyttötarkoituksen mukaan, ja tuskin jos koira noin muuten on sopusuhtainen mitoiltaan ja kulmauksiltaan hieman liian korkea vatsalinja tuskin on "hylkäävä" tekijä. Kyse on kuitenkin kokonaisuudesta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Gia
Liittynyt: 02 Lok 2005
Viestejä: 77
Paikkakunta: Kurkimäki
|
| Lähetetty: Ti 20.02.2007 15:03 Viestin aihe: |
|
|
Tää on iäisyys kysymys... ihmisiin on iskostunut niin eri näkemykset hyvästä beaglesta että ihan puistattaa...omasta näkemyksestä kun ei voi tinkiä pätkääkään, saati kuunnella muita kannanottoja  ...muuthan ovat aina väärässä
Olen tainnut joskus ennenkin höpistä lämpimikseni beaglen jalostustarkastuksesta. Se voisi olla esim. sellainen, joka järjestetään toissa vuonna syntyneille beagleille (eli noin 1.5 - 2.5 vuotiaille). Toisena päivänä arvostellaan perusteellisesti ulkomuoto ja toisena päivänä testataan ajotaito. Juu, juu...tiedän...meillä on näyttelyt ja meillä on ajokokeet jo olemassa... ja tiedän...lisäisi työmäärää. Mutta asia vain kutkuttaa mieltäni kummasti, varsinkin sen jälkeen kun kävin vastaavanlaisessa tapahtumassa Junkkarissa (edellisvuonna syntyneiden mannermaisten kanakoirien katselmus). Aikamoinen tietopläjäys useista koirista, joita ei välttämättä sen koommin tavata näyttelyissä eikä kokeissa... mutta junkkariin vain useimmat tuovat koiransa...useat täysin ensikertalaisia...
_________________
*Olen beagle...mikä on sinun tekosyysi?* |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pelastaja
Liittynyt: 08 Hel 2007
Viestejä: 20
Paikkakunta: ruotsinpyhtää
|
| Lähetetty: Ti 20.02.2007 20:31 Viestin aihe: |
|
|
| minun mielestäni kestävyydessä eli käytännön metsästyksessä ja näyttelyissä ollaan aika tiukasti risti riidassa, metsästys kaudella ei metsästys käytössä oleveva beagle voi pärjätä näytelyissä.. kokemusta tästä asiasta on.. kun näyttely tuomarit painottavat rotevuuta ja massaa.. miten voi sellanen koita joka on oikein roteva ja jolla on massaa niin jaksaa esimerkiksi täydet koe erät talvikelillä jos on yli 30cm lunta.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
piikeli
Liittynyt: 27 Syy 2005
Viestejä: 23
Paikkakunta: Vihti
|
| Lähetetty: Ti 20.02.2007 22:20 Viestin aihe: |
|
|
Vastaus heidille:
| Henkka mies man kirjoitti: | | heidi kirjoitti: | Ajattelin jatkaa tätä keskustelua... kun tuo rakenne asia tuntuu nousevan tuolla vuosikirjapuolella kokoajan esiin..
minua oikeasti kiinnostaisi tietää mikä olisi sellainen ihanne metsästyskoiran rakenne ja miten koette että se olisi jotenkin erilainen näyttelybeaglella? |
En osaa sanoa ihanne koirasta mitään, mutta sen tiedän, että jos Beagle on vähänkään raskasrakenteinen, niin se ei jaksa. Myös se, että onko koira pitkän metsäpäivän jälkeen miten kipeä/kankea niin kertoo kestävyydestä. Vaikea tosiaan sanoa ihanne rakennetta, mutta minun mielestä hoikka, jäntevä, sopivan lihaksikas, suorat etujalat, tiiviit käpälät, vahvat hyvin kulmautunee takajalat, sopivan mittainen kaula, jotta ylettää maahan, arat elimet, kuten kivekset ja pistooli sopivasti piilossa, eli mielestäni nouseva vatsalinja suojaa sukuelimiä. Monesti näkee näyttelyissä uroksia, joiden vatsalinja on suora ja pistooli on kuin ankkuri. Tietäähän miten sille käy kun ajaa jänistä vaikka pari tuntia yli 20cm hangessa. |
| pelastaja kirjoitti: |
minun mielestäni kestävyydessä eli käytännön metsästyksessä ja näyttelyissä ollaan aika tiukasti risti riidassa, metsästys kaudella ei metsästys käytössä oleveva beagle voi pärjätä näytelyissä.. kokemusta tästä asiasta on.. kun näyttely tuomarit painottavat rotevuuta ja massaa.. miten voi sellanen koita joka on oikein roteva ja jolla on massaa niin jaksaa esimerkiksi täydet koe erät talvikelillä jos on yli 30cm lunta.. |
Tuossa kai toi on niin hyvin tiivistetty, että mitäs sitä enää udelleen kirjoitamaan. Yritin löytää tätä eroa havainnoimaan kuvia, mutta ei meinannut löytyä sopivia esimerkkejä ääripäistä, niin en jaksanut kauempaa etsiä. Kyllä noista lainauksista pitäisi jo ymmärtää, mistä on kyse. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Suomen Beaglejärjestö - Finska Beagleklubben r.y |
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
|
